Фонд помощи "Бультерьер"

Основная деятельность фонда => Мемориал => Тема начата: АгуНЯ от 11 Апрель 2016, 19:35:23

Название: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 11 Апрель 2016, 19:35:23
Пристраивается сука стандартного бультерьера.
Белая и красивая)) родилась 26.11.2014
Зовут девушку - Мила, а по документам она Тереза Виктори
Мила стерилизована. Весит 27 кг. Вакцинирована.
Отдавалась Мила со слезами на глазах, потому что собаку брали в семью, она была зацелована и залюблена, но люди не справились. Мила адекватно относится к другим собакам, но с некоторым опасением. Общаться с другими собаками она стала только последние пару дней после переезда на нашу передержку, поэтому слегка осторожна. (Передержка платная 250 р/сутки.)
Основной причиной отдачи являлась некоторая доля агрессии по отношению к владельцам. К примеру Мила может охранять миску. Охранять свою клетку. Может уснув на ногах при попытке ими шевелить зарычать. Охраняет пылесос. Лапы моет только в наморднике. Так о ней рассказывали владельцы. С субботы Мила на передержке.
Пока что Мила ведет себя более осторожно. Рычит только когда к ней подходишь. Если она спит, а ее будят на прогулку тоже пробовала. На улице не активна. Не тянет. Старается приноровиться к местному порядку. Производит впечатление адекватной собаки, которой не хватало в жизни режима и хозяина лидера.
 В наших планах на этой неделе попасть с ней к кинологу.
По всем интересующим вопросам о характере Милы, просьба звонить по номеру
+7(903)781-8185 Анна

(http://static1.keep4u.ru/2016/04/11/image4ca2a.md.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYTI0VQ==)
(http://static1.keep4u.ru/2016/04/11/image8a9ab.md.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYTI0Yw==)
(http://static2.keep4u.ru/2016/04/11/image4998c.md.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYTI0bw==)
(http://static1.keep4u.ru/2016/04/11/image86a2e.md.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYTI0OQ==)
(http://static2.keep4u.ru/2016/04/11/imagea4aaa.md.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYTI0Qg==)
(http://static1.keep4u.ru/2016/04/11/image7661a.md.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYTI0Sw==)
(http://static2.keep4u.ru/2016/04/11/imagec8e36.md.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYTI0Tw==)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Нина и Тор от 12 Апрель 2016, 14:10:17
Вот это да!
Просто шок сейчас у меня! Копия моей первой булочки, Аби!
Один в один.
Интересно что скажет кинолог после знакомства с ней.
Не думаю, что проблемы в поведении нельзя скорректировать.
Ждем мнение кинолога.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Елена_Панфилова от 16 Апрель 2016, 23:43:33
Какая красавица! Не общался с ней кинолог еще?
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 22 Апрель 2016, 02:18:37
Спасибо Михаилу Пулину и дрессировочной площадке "На канале". Занятия для наших бездомышей остаются бесплатными у Михаила. Огромное за это спасибо!
Сегодня ездили с Милой на занятия. Пока везли ее в машине, рычала всю дорогу.
Сначала обрычала фигурантов. Показала, что определенные команды знает, но они нуждаются в отработке. Чтобы заставить Милу хоть что-нибудь сделать нужно приложить максимум усилий.
Ее требуется постоянно выматывать до последней капли энергии. Занимались с ней все вместе по очереди (Михаил Пулин, Flofrahelvete, я). Она старалась вести себя, как полагается. Однако по возвращении домой, первое что Мила сделала, когда ее попытались отстегнуть с поводка - шваркнулась на Flofrahelvete. Таким образом она ведет себя все две с половиной недели, что находится в Фонде. Поэтому для такой собаки нужен хозяин, который будет заниматься с ней не покладая рук.
(http://static2.keep4u.ru/2016/04/22/image9e3b7.th.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYUVIOQ==) (http://static1.keep4u.ru/2016/04/22/image97f51.th.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYUVIQg==) (http://static2.keep4u.ru/2016/04/22/image7c8c9.th.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYUVIVQ==) (http://static1.keep4u.ru/2016/04/22/image5eb2c.th.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYUVIbA==) (http://static2.keep4u.ru/2016/04/22/image162f0.th.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYUVIeQ==) (http://static1.keep4u.ru/2016/04/22/image6808c.th.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL2tlZXA0dS5ydS9pbWFnZS9TYUVIMw==)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Нина и Тор от 06 Май 2016, 11:23:06
Да уж, сложную задачку задает это девочка-стервочка в плане подбора владельцев.
Но ничего, Фонд и не с такими справлялся и не таким строптивым находил семью.
Знаю что вчера было очередное занятие у Милы, как оно прошло? Есть ли положительная динамика?
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Alf от 04 Июль 2016, 01:03:10
Фотографии Милочки я не сделала... прошу прощения...
Милочка - очень красивая девушка! Головушка - загляденье  :connie08: Пока с ней гуляли, не рычала, попыток шваркаться не делала.
С удовольствием плавала, с удовольствием составила нам компанию на прогулке, поводок не тянула, в общем вела себя очччень прилично!
Повторюсь... любовь, внимание, забота - на них откликаются даже самые зачерствелые собачьи души... Милочке нужна твердая, опытная рука, способная направить это благородное животное в лоно любви и взаимопонимания.
У каждой собаки, как и у нас, людей, есть свой характер и темперамент, поэтому очень бы хотелось индивидуального подхода к каждому из них со стороны будущих хозяев.)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Нина и Тор от 15 Июль 2016, 09:57:20
Вчера состоялась фотосессия, Мила просто звезда!
Очень красива, просто дух захватывает!
Небольшой анонс, фото очень много, надо выбирать лучшие, в общем фото для пиара красотки более чем достаточно=)

(http://images.vfl.ru/ii/1468565739/aeca748b/13386722_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9hZWNhNzQ4YjEzMzg2NzIyLmh0bWw=) (http://images.vfl.ru/ii/1468565740/353da5f8/13386723_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy8zNTNkYTVmODEzMzg2NzIzLmh0bWw=)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Олег от 22 Август 2016, 20:02:02
 У меня был положительный опыт в аналогичной ситуации : 2х летнюю, белую бульку отдали по причине мега-зооагрессии и непрогнозируемой агрессии к людям, месяц жила в наморднике, больше года серьёзного воспитательного процесса + пожизненный контроль/предотвращение проявлений агрессиии = чрезвычайно любящая и самая мной любимая булька, провоцировавшая раз в пол-года драки которые заранее пресекались изученностью особенностей характера и поведения. Верю что найдётся человек с которым она будет счастлива и подарит ему массу радости , любви и доброты. У меня сейчас проходит сложное лечение/реабилитацию Арис  ( на фото наш бывший ветеран-сирота    http://help-bull.org/index.php?topic=4721.60   ) , при всём огромном желании пока не смогу ей дать должного внимания/воспитания.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 06 Октябрь 2016, 17:34:25
Уважаемые форумчане, у Милы вообще есть куратор. Она уже вторую неделю находится у нас на передержке и у нее нет подстилки в клетке, она спит на голом полу, как бы решить эту проблему?????? ??? ??? ??? ??? ???
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 06 Октябрь 2016, 21:14:06
Мда, боюсь, что это глас вопиющего в пустыне, да и Миле после происшедшего очень неплохо переехать в ДРУГОЕ МЕСТО!
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: a-llag от 06 Октябрь 2016, 21:20:26

Что случилось?(
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 07 Октябрь 2016, 09:06:16
Мила покалечила мою собаку, повредила ей лапу >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 07 Октябрь 2016, 10:19:42
Nика, я сама лично перечисляла деньги на Милу (прямо с пометкой "Для Милы") - 1000 руб., 24.09.2016, на карточку Сбербанка на имя Анны Шеиной. Выясняйте, почему деньги до Вас не доходят.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 07 Октябрь 2016, 10:24:20
Вообще, если хотите мое мнение... Вы все тут пишете про какого-то монстра, а я с этим не согласна. И я бы не сказала, что это такой серьёзный, страшный или критический случай. Я видела Милу 2 раза: первый раз мы гуляли с Милой с сотрудником передержки Дмитрием, второй раз - все вместе с моими детьми 6 и 9 лет и моей собакой - сукой породы КаДеБо 2,5 лет, в воскресенье 2 октября. Ни разу Мила не проявила агрессии, злобы, ни разу не шваркнулась, не залаяла ни на кого из нас, хотя мы для неё абсолютно чужие, детей и мою собаку она видела в первый раз, дети у меня нельзя сказать, что спокойные, любят побеситься, поноситься и поиграть. И несмотря на такое количество раздражителей собака вела себя более чем адекватно, поняла, как играть с детьми, играла очень аккуратно, ни разу не то, что не укусила, а даже не толкнула ребёнка. Этой собаке нужна не столько жёсткая дрессура, сколько возможность выплеснуть энергию. Энергии у неё много. Но ей интересна не просто тупая беготня, ей интересна умственная работа, ролевые игры, простая отработка ОКД ей скучна, она её выполняет, но неохотно. А вот игровая дрессура, цирковые элементы она делает с большим удовольствием, быстро схватывает, быстро соображает, быстро реагирует. Эта собака не холерик, а сангвиник, но с быстрой реакцией, легкая на подъем, с живым умом и яркой личностью. Её бесполезно подавлять, зажимать и ломать, она - боец, с твёрдым характером и непреклонной волей, с достаточным упорством и стремлением к цели, абсолютно бесстрашная. С ней интересно было бы договориться, интересно сделать так, чтобы она по своей воле слушалась и подчинялась, чтобы она добровольно приняла тебя как вожака, тогда она станет реально наилучшим компаньоном, готовым чуть ли не жизнь отдать за своего члена стаи. Эта собака очень стайная, очень нуждается в большой упорядоченной стае, где распределены все роли и понятно, кто что делает, кто какую ступень занимает. В такой стае ей наиболее комфортно, она сама сможет найти себе место и выполнять какие-то обязанности. Я не исключаю даже, что она могла бы быть и нянькой при детях - типа и играет, и присматривает, и если что - может и защитить. Потому что у неё силён инстинкт защиты стаи, она за своих глотку перегрызет с её способностями, разбирается в ситуации быстро, решения принимает быстро, ни тени сомнения, ни секунды промедления. Увидела - приняла решение - ринулась в бой.
Что ещё можно сказать про неё? Очень азартная, но свой азарт контролирует, не доходит до исступления, все находится под контролем мозга. Всё в ней как-то гармонично. Способностей много, думающая, сообразительная, азартная, настоящий терьер, но упёртый, как бульдог, с очень  быстрой реакцией, но может затормозиться, когда надо, любящая интеллектуальные игры, любящая разгадывать головоломки, очень сильная физически и психически, с неколебимой волей, но при этом НЕдоминантная, готовая в один момент подстроиться под порядок окружающей её стаи, просто никому не позволяет навязывать ей свою волю, в этом случае быстро и бескомпромиссно применяет зубы либо обозначает свою позицию рычанием. Это не агрессия, это её попытка объяснить, что подчиняться она не будет. При нас она ни разу не огрызнулась на детей, мы ей ничего плохого не делали, мы о ней ничего плохого не думали, ничего от неё не ожидали, мы просто играли и занимались, поэтому и реакция была соответствующей - нормальной и адекватной, весело поносились, погоняли мяч и пуллер. Конечно, нужно ей много заниматься, нужно учить её концентрироваться, учить ждать, нужно учить спокойствию, нужно регулярно подтверждать для неё свой статус вожака, лидера, держать в рамках. Её семья сама должна жить по правилам, соблюдать правила, собака сложная для новичков. Но эта собака очень интересная, у неё много способностей, ей много дано от природы, и в хорошей стае-семье она раскроется, покажет все свои таланты!
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 07 Октябрь 2016, 10:50:35
Фото и видео с последней прогулки:

Саша с Милой

(http://images.vfl.ru/ii/1475826830/dfce41f8/14415976_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9kZmNlNDFmODE0NDE1OTc2Lmh0bWw=)

(http://images.vfl.ru/ii/1475826896/72ec4b47/14416001_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy83MmVjNGI0NzE0NDE2MDAxLmh0bWw=)

Егор с Милой

(http://images.vfl.ru/ii/1475826946/b90617d3/14416016_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9iOTA2MTdkMzE0NDE2MDE2Lmh0bWw=)

Все вместе

(http://images.vfl.ru/ii/1475827049/95526637/14416035_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy85NTUyNjYzNzE0NDE2MDM1Lmh0bWw=)

Под конец сняли намордник и гладились

(http://images.vfl.ru/ii/1475827102/5f277a39/14416049_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy81ZjI3N2EzOTE0NDE2MDQ5Lmh0bWw=)

Видео:

(http://poster.radikal.ru/1610/e9/c62ab68868fa.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vbGFTeUd1TE94VEk=)

(http://poster.radikal.ru/1610/62/5106dcd563fd.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vMTNUYVlwbjJtVXQ=)

Егор залепил Сашке мячом прямо в глаз, но ни один ребенок в итоге не пострадал :), глаз вытерли и пошли играть дальше!

(http://poster.radikal.ru/1610/4e/272e3a2f659a.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vcnRZUXdWemV1VzI=)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 07 Октябрь 2016, 12:25:10
Она не монстр, просто у меня хватает своих забот и проблем и у нас она лишнее звено. А калечить других собак не хорошо, у животных полиса ОМС нет и лечить их приходится за деньги. :( :( :( :( :( :( Если она вам так нравится, забирайте ее себе, у нас и без Милы проблем хватает. >: >: >: >: >:


Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 07 Октябрь 2016, 12:30:12
Она не хотела убить Бусю, но собака хромая и лечить мне ее не на что и некогда. Мои бы любые знакомые собаколюбители за это может быть лопатой не убили но выставили бы в два счета. Мила  очень прониклась к бабушке моего сына, что очень удивительно.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: sinilga от 07 Октябрь 2016, 16:15:18
Она не хотела убить Бусю, но собака хромая и лечить мне ее не на что и некогда. Мои бы любые знакомые собаколюбители за это может быть лопатой не убили но выставили бы в два счета. Мила  очень прониклась к бабушке моего сына, что очень удивительно.

Понимаю и сочувствую.
У меня 3 кобеля и сука. Младший бультерьер строит всех и просто-таки третирует второго буля. Дыры очень приличные, по тюбику левомеколя входит. Приятного мало и лечить тоже поднадоело... При том что эти собаки - друзья. Но вот такой у младшего характер, бороться бесполезно, все равно будет идти в драку за любые ресурсы.

Вообще одно дело собака на улице, другое дома. Я бы не стала сильно обнадеживаться, что на улице сучь спокойно относится к детишкам и собачкам. Это не дает уверенности, что она сможет ужиться под одной крышей с детьми и собаками так же мирно, как мирно с ними гуляет. Я говорю, что ужить можно любых собак, может быть только пару рабочих питов однополых я бы не взяла, но вопрос цены этого уживания. Не всегда игра стоит свеч, некоторым собакам лучше быть единственными питомцами.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 07 Октябрь 2016, 16:20:00
ТаниЖу, Вы так интересно пишите про Милу! Вы наверное профессиональный зоопсихолог? За два раза общения так понять собаку, это супер.
Вот бы о моих собаках так рассказать, очень хочется.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 07 Октябрь 2016, 16:25:36
NИКА, Оля, но Вы же согласились взять Милу на передержку, зная её особенности. Наверное ей не надо пока контактировать с Вашими собаками.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 07 Октябрь 2016, 17:55:33
Конечно, нет вообще никакой уверенности в какой бы то ни было собаке, потому что животное есть животное, и что у него в голове, до конца не дано знать никому.
И, конечно, я не профессиональный зоопсихолог, я такой же любитель, как и вы все, имеющий опыт исправления подобранных с улицы агрессивных собак, коррекции поведения, опыт дрессировки собственных собак и благодарности друзей, которым безвозмездно помогла.
И еще, конечно, мне должны предъявить обвинение, как это я смею делать такие высокопарные заявления и зачем я вообще пишу о ней что-то хорошее... Я буду писать то, что я вижу, даже если все будут не согласны. У меня есть свой опыт и своё вИдение, и своему опыту и интуиции я доверяю больше, чем эмоциям окружающих.
И, конечно, я её заберу, как только мы закончим наш переезд.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 07 Октябрь 2016, 18:49:10
Так стоп минуточку. Собаку я не брала, ее взял отец ребенка, прописанный в этой квартире, истерике здесь нет, у нас кухня не кухня в "Доме на Бахрушина", собаку упустил отец ребенка. Собака Мила адекватная, трусливости у нее нет и в помине, к детям относится хорошо, послушная, умная (не как бультерьер). Ей нужен спокойный уверенный хозяин, у вас Татьяна она расцветет, я в этом уверена. Мне мои животные , не важно какой породы (Виня, дон Карлос, Пира, Буся), как для вас не странно, намного дороже, чем все ваши фондовские собаки, поверьте. Если, вы увидели здесь истерику, то протрите глаза и читайте внимательно. Фонд лечить и восстанавливать моих животных не будет и мои нервы тоже. Хорошо, что мой сын не видел собачью драку. Мне его нервная система дороже, чем все ваши эмоции. За этим прощаюсь, думаю , что с фондом этим и другим покончено. Всего хорошего, и всем не хворать.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: sinilga от 07 Октябрь 2016, 20:38:32
нет вообще никакой уверенности в какой бы то ни было собаке, потому что животное есть животное, и что у него в голове, до конца не дано знать никому.

Не соглашусь. Я, к примеру, в своих собаках уверена и прекрасно знаю, чего от кого из моих  ждать в какой ситуации.
Чужие собаки - иное, но жить с животным, поведение которого не могу предсказать, по-моему, совсем не увлекательно. Держать такое дома я бы не стала :connie08: Но тут, конечно, выбор за каждым хозяином.

Так вот, объясняю. Это форум, здесь каждый пишет СВОЁ мнение, многие выплескивают свои негативные эмоции

Так, думается мне, тут и объяснять нечего - каждый и высказывает СВОЕ мнение ;) На то он и форум.
Особого негатива и истерик не вижу. Есть конкретная собака, передержка, которая по объективным причинам не хочет далее держать у себя эту собаку и потенциальные хозяева. Зачем горячиться и предъявлять друг другу какие-то претензии? По-моему, нет повода для взаимных упреков.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: sinilga от 07 Октябрь 2016, 20:41:30
За этим прощаюсь, думаю , что с фондом этим и другим покончено. Всего хорошего, и всем не хворать.

Ника, ну зачем вы так сразу? Понятно, что эмоции переполняют и свои животные всем нам дороже не-своих. Но у не-своих часто просто никого кроме нас нет, стоит ли совсем отказываться от помощи им? Может быть, просто помогать по-другому, без риска для своих собак?
Ваша девочка сильно пострадала? Что с лапой?
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 07 Октябрь 2016, 20:42:58
ТаниЖу, пожалуйста, пишите ещё!
А вы в каком районе живёте? Мне правда очень было бы интересно ваше мнение. Но мы пока на даче.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 07 Октябрь 2016, 20:45:11
Я очень надеюсь, что Оля просто на эмоциях.
Оля, вы с мужем так много помогаете, спасибо вам!
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 07 Октябрь 2016, 21:18:15
Я просто сейчас занята своим физическим выживанием и мне мягко говоря не до этого. Мила не пыталась убить Бусю, Буся по его мнение слабое звено. Буся шпицеобразная собачка, громко лающяя, психическая. Левая задняя лапа у нее пришибленная в прошлой жизни. Мила пытается подружится с Виней. Мила обладает намного более устойчивой психикой, чем Виня. Виня непростая по своему характеру. У нее проблемы со здоровьем (спина) и с поведением. Сейчас лучше. Мила сейчас не лает, спит в своей клетке. Мы ее выпускали в наморднике по квартире. С ребенком вела хорошо, с кровати прекрасно сгонялась. Такие собаки бывают преданные, если найти к ним правильный подход. Гуляет спокойно, умеет давать лапы и делать зайку, сейчас учится останавливаться по команде. Ей надо найти интересное занятие. и будет успех.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 07 Октябрь 2016, 23:19:00
Я живу в Мытищах, примерно в центре, где Ледовая арена.
В моей собаке не то, чтобы не уверена, она очень спокойная, как танк, невозмутимая, терпеливая, но все-таки она ещё молодая, живёт с нами 2 года, а мастифы взрослеют до 3-4 лет, так что думаю, я знаю о ней не всё, что-нибудь ещё увижу. У многих наших друзей, имеющих бульмастифов, Кадебо и т.п., характер у собаки поменялся только к 3-3,5 годам, собаки стали злее по характеру, недоверчивы к посторонним, более склонны к дракам с собаками. Наша заводчица настоятельно не рекомендовала мне заниматься с собакой никакими видами ЗКС, пока собака не достигнет 3,5лет, так как характер у этих собак (как и физическая составляющая) формируется очень долго. Что говорить, у нас 3-я течка прошла только недавно, в 2 года 3  мес.

Nика, на самом деле нам всем очень важна именно такая Ваша характеристика собаки, потому что Вы с мужем непосредственно живете с собакой (ещё и вместе с ребёнком), и воочию наблюдаете её поведение в условиях обычной квартиры, в большой компании, в закрытых условиях, которые не способствуют спокойствию всех проживающих. Все-таки, справедливости ради, следует отметить, что Мила не провоцирует конфликты в семье, старается идти на контакт, даже пытается подружиться с кем-то. Она не агрессор, но, может быть, действительно пока что лучше её изолировать от других?
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 08 Октябрь 2016, 00:22:30
Она и так в клетке, раньше лаяла, сейчас сидит спокойно. У нас нет возможности держать любую среднюю и крупную собаку вне клетки, так как она трясет шестью, путается под ногами и так далее. У нас своих хвостов хватает. А молоссоид(алабай) живет у ребенкиной бабушки, он какой то совсем другой, чем були. Я его как то не особо люблю.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: onetouchspark от 08 Октябрь 2016, 13:43:15
думаю , что с фондом этим и другим покончено. Всего хорошего, и всем не хворать.

Да и правильно, если человек даже тряпку в клетку собаке положить не в состоянии, и булька должна лежать на голом полу. Охренеть вообще.

Цитировать
У нас нет возможности держать любую среднюю и крупную собаку вне клетки, так как она трясет шестью, путается под ногами и так далее.

Вам вообще животные противопоказаны, с таким отношением.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 08 Октябрь 2016, 17:07:17
Честно говоря, меня вопрос про подстилку очень удивил. Но не стала ничего писать. Мила что, грызёт и рвёт подстилки? Почему у неё ничего нет? Была бы я в Москве, привезла бы, но мы на даче. Ну неужели в доме нет ничего, что можно подстелить собаке? Любой старый свитер, или махровое полотенце хотя бы.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: sinilga от 08 Октябрь 2016, 19:07:48
Насколько я помню, Аня говорила, что Мила подстилки убивает за 5 минут.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 09 Октябрь 2016, 09:50:25
Буля -Филя мне хватает своих собак и своих проблем, более того, все подстилки убила Виня, ну может быть у сына забрать одеяло с подушкой и отдать собакам. Эта собака не моя.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 10 Октябрь 2016, 18:26:55
думаю , что с фондом этим и другим покончено. Всего хорошего, и всем не хворать.

Да и правильно, если человек даже тряпку в клетку собаке положить не в состоянии, и булька должна лежать на голом полу. Охренеть вообще.

Цитировать
У нас нет возможности держать любую среднюю и крупную собаку вне клетки, так как она трясет шестью, путается под ногами и так далее.

Вам вообще животные противопоказаны, с таким отношением. Так уважаемая, как вас там по нику, это не ваше собачье делокого мне держать  или не держать. Если вам не нравиться содержание фондовских собак в клетке, то возьмите их всех себе и живите в обоссаной, изгрызенной  и обосранной квартире, лечите своих животных от покусов. А лучше валите из темы на все овощные корни из темы, если вам нечего больше сказать, на х....й !

Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 10 Октябрь 2016, 19:44:23
NIKA, спасибо Вам что согласились подержать Милу еще. Каждый день для нее имеет значение. Пара недель в Вашем доме это возможность социализации Милы в новом доме в дальнейшем. Я знаю насколько Вы спокойный и добрый человек в жизни. Благодаря Вам Мила стала адаптироваться к условиям совместного проживания с человеком в семье, собака стала спокойнее, стала относиться спокойнее к посторонним людям и лучше ладить с животными, она сделала колоссальный рывок  вперед. Это подтверждено нашим совместным занятием с кинологом Ольгой Пахомовой, ТаниЖу, и всеми кто видел эту собаку после переезда в Вашу семью. Вы сделали без преувеличения громадное дело и безусловно вся Ваша семья заслуживает уважения и огромной благодарности. Только у Вас Мила смогла ощутить то необходимое внимание и тепло, которого ей так не хватало раньше. Собака старается, она стала внимательнее к человеку, гораздо более чуткая, ей также очень трудно наверстывать упущенное семимильными шагами. Но прогресс есть! В ней проявился стайный инстинкт, она стала перенимать поведение Вашей стаи, это очень поможет ей в дальнейшем. Мне очень жаль, что пострадала Буся. Этот инцидент показал, что еще далеко до идеального поведения нашей собаки. Я знаю, как это тяжело, когда под ударом любимое существо, член семьи. Простите Милу, я думаю она хорошо запомнила, что такие действия по отношению к тем с кем она находится на одной территории не допустимы.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 18 Октябрь 2016, 13:01:22
8 октября 2016г. Занятия с кинологом. Фото- и видеоотчеты.

Сначала занималась Ольга Пахомова - кинолог.

(http://poster.radikal.ru/1610/c5/4e1ec9bddbd9.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vZFBENkVJNW1UaDk=)

(http://poster.radikal.ru/1610/c9/3698a0d11f78.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vT2xoaTBkTjA4Z3Q=)

(http://poster.radikal.ru/1610/33/a6b5b9cef623.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vdmw3WDNqQkdCTU8=)

(http://s020.radikal.ru/i715/1610/71/835d7b52f1c8.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s020.radikal.ru/i711/1610/b0/0812e9a8da74.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s46.radikal.ru/i111/1610/c8/76341dac9751.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s017.radikal.ru/i401/1610/44/ed533b513e72.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 18 Октябрь 2016, 13:07:31
Потом мы поиграли, чтобы снять напряжение, такие тренировки даются Миле нелегко, но всё-таки заметно, что она старается понять, чего же хотят от нее люди.

(http://s020.radikal.ru/i721/1610/ae/915086664c45.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s019.radikal.ru/i614/1610/9f/ba33dd6f29e1.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s018.radikal.ru/i502/1610/8f/eac78a2400c9.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s017.radikal.ru/i407/1610/53/123b00d0c47d.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Фанера над Парижем :))
(http://s018.radikal.ru/i527/1610/88/7532311df7ec.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s019.radikal.ru/i614/1610/54/0f5de872db29.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

... и гладились, успокаивались
(http://s017.radikal.ru/i424/1610/86/6c537b799735.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 18 Октябрь 2016, 13:21:51
Затем ходили мои дети, которых собака видела второй раз в жизни. Надо отметить, что при всей силе, при всей возможности вырвать поводок из рук ребенка и убежать, собака не сделала этого. Наоборот, с Сашей (моей дочкой) шла очень аккуратно, соизмеряя силу с возможностями ребенка. С Егоркой, конечно, вела себя более разгульно, но и Егорка сам у нас шебутной мальчишка.

(http://poster.radikal.ru/1610/01/e4f4c51a7db5.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vZFRTNmVIWnQ0Y3k=)

(http://s017.radikal.ru/i437/1610/dd/390230f2726f.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s04.radikal.ru/i177/1610/ad/4204879aeae9.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s017.radikal.ru/i436/1610/8b/2b6993639886.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s015.radikal.ru/i333/1610/ab/032c0b30b3ef.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s018.radikal.ru/i509/1610/b3/3d685ba88a82.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s50.radikal.ru/i129/1610/b9/6005386d0fa5.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s019.radikal.ru/i612/1610/dd/79c2388b9342.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s019.radikal.ru/i634/1610/64/d02332b88a3c.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 23 Октябрь 2016, 23:04:51
Наша последняя прогулка в эти выходные у нас в Мытищах на поле. Учились спокойно играть, учились вообще нормально гулять вместе, ходить бок-о-бок (предварительная проба перед своркой), зашли посмотреть нашу новую квартиру, мне было важно посмотреть, как будет Нора воспринимать Милу в закрытом помещении и как Мила будет вести себя. Но всё было в полном порядке, никто ни на кого не кидался, не рычал.

Миле подошла Норкина юношеская шлейка:

(http://poster.radikal.ru/1610/50/ce5d4c9e4a30.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vblpJNmNTS0NFaWs=)

Мила постоянно провоцирует Нору на выяснение отношений, типа "Ну, чё ты можешь, чё ты можешь???". В прошлые наши совместные прогулки Нора уходила от конфликта, а сейчас стала в открытую отвечать - рычать, бить мордой и вести себя угрожающе. Это Милу тоже очень подзадоривает и вот уже пошли девки махаться. Но как бы страшно они ни рычали, - это показное запугивание оппонента, это стандартная демонстрация силы между близкими по силе соперниками, никто никого не укусил за всю прогулку ни разу, более того Мила после конфликта сразу же начинает вылизывать Норе брыли. Никто во время этих потасовок не приходит в состояние ярости и бешенства, собаки контролируются и останавливаются человеком, когда начинают заходить слишком далеко. Ну, а так - постращать друг друга, грозно поскалиться да угрожающе порычать - сам Бог велел, на то эти собаки и были созданы  ;) :

(http://poster.radikal.ru/1610/fb/93564dc20c8d.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vVUJZMUFMYmpGd24=)

Ну и в конце это обязательная часть любой прогулки - спокойное хождение по городу в близком соседстве друг с другом (в идеале на сворке, но пока на одном поводке, прицепленном с двух сторон к каждой собаке). Мила полдороги вылизывала Норе брыли:

(http://poster.radikal.ru/1610/c6/949571ef5f16.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vNGxQWDlHVUxMRHg=)

Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 11 Ноябрь 2016, 17:56:31
А Милу сегодня гладил мой 3-х летний сын БЕЗ НАМОРДНИКА (Мила была без намордника, на ребенка намордник не одеваем, не кусается) :connie08:
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 15 Декабрь 2016, 12:20:35
Итак, вот уже больше месяца, как мы тесно общаемся с Милой, вместе пожили, посмотрели друг на друга, и можно уже делать какие-то выводы. Есть у нас и хорошие результаты, есть и негативные моменты. Из хорошего и положительного можно отметить, что Мила хорошо вписывается в ритм жизни семьи, быстро схватывает правила стаи, в которой живёт, эта собака - настоящий компаньон, с ней удобно гулять, она старается находится рядом с человеком, часто ходит за человеком хвостом, след в след (и на прогулке, и дома), не тянет, а если и завидит что-то или кого-то интересного (кошку, например), её можно переключить и снова идти своей дорогой. Она прекрасно переносит машину, спит во время движения, но охраняет, когда кто-то подходит к машине или, не дай Бог, постучит по машине, не боится ничего и никого, все время смотрит, анализирует, размышляет, делает выводы. Она очень легко обучается, и, когда ей интересно, то различные команды и правила она схватывает с первого раза. Она очень уважает мужчин, особенно сильных духом и характером, и также относится к серьезным кобелям - с уважением и преклонением. С суками и женщинами отношения не такие уважительные. Это главная проблема, с которой мы столкнулись. Этой собаке женщина в семье или другая сука в стае должна постоянно доказывать, что она реально сильнее духом и что она действительно в состоянии нести ношу лидерства. При том, что Мила не отличается ярко выраженной доминантностью, тем не менее у неё просто стальной характер, очень твёрдая воля и на всё есть своё мнение, поэтому женщинам в семье постоянно приходится показывать ещё более сильный, чем у неё, характер, и заставлять её выполнять команды теми или иными способами. А заставить её насильно, против её воли, сделать что-то - очень сложная задача. Любые крики, истерики в её адрес она воспринимает как проявление слабости и слушаться отказывается. Это касается даже старших сук, которые без конца лают - она начинает лаять на них в ответ. Трогать её руками, хватать за ошейник и тащить на место она тоже не позволяет, поэтому у меня в распоряжении есть только один метод -  сказать команду, например, послать собаку на место, аккуратно блокировать, чтоб не пускать никуда (аккуратно, потому что за ноги она тоже кусает), и ждать, пока она уступит и пойдёт на место сама. На это уходит очень много времени, потому что собака сдаваться так просто не собирается, она стоит и ждёт, пока мне надоест, стоит долго. В первый день, когда мы только привезли её, точнее это была уже ночь, я в итоге не спала всю ночь, потому что я всю ночь отправляла собаку на место, ждала по 2 минуты, когда она наконец пойдёт на своё место и ляжет там, а как только я отходила и ложилась в кровать, она тут же вставала и шла бродить по дому, и тогда мне приходилось снова вставать, снова отправлять её командой на место, снова стоять ждать 1,5-2 минуты, когда команда будет выполнена, ну и так далее до 4 утра, когда собачкам приспичило в туалет, и мне пришлось часик с ними погулять. Масла в этот характерец добавляет и завидное, натурально бульдожье, колоссальное упрямство, уж если собака что решила (особенно что-то неприемлемое для жизни в семье), надо очень постараться переубедить её не делать этого. Кроме меня в нашей семье никто не занимается дрессировкой, поэтому иметь дело со всем этим упрямством приходится мне. Хотя в целом эта собака доставила мне меньше хлопот, чем другие, которых мы брали на передержку (собаки друзей), и даже чем моя собственная собака, которую мы воспитывали со щенячьего возраста и которая была также упряма и упёрта, но только те собаки не рычали и не кусались, не представляли никакой опасности для нас и детей в семье, а здесь приходится учитывать ряд моментов.
Мила удобна для содержания в квартире, она ничего не грызёт в доме, не царапает, не раздирает мебель, она очень хорошо улавливает роли в семье и вписывается в порядок. На прогулках приветливо подходит к нашим друзьям и знакомым, всем виляет хвостом и опускает голову перед всеми - перед женщинами, мужчинами, детьми, а знакомых и друзей у нас очень много по всем Мытищам. Она лояльно относится к детям, подхватывает все их игры, повсюду старается следовать за ними, позволяет некоторые вольности. Любимые игры - перетягивание каната, мячики, пуллер. Она с удовольствием тянет санки, может тащить ребёнка по часу-полтора по городу без устали, очень сильная. Она нормально (адекватно) относится к другим собакам. За всё время пребывания у нас, постоянных совместных прогулок с другими собаками (постоянно разными) она никогда не проявляла агрессии к чужим собакам, даже когда были атаки напрямую на неё. Наоборот, она либо просила защиты у людей, стоящих рядом, либо рычала и отходила в сторону от собаки-агрессора.
Однако с Норой она показывает другое поведение, совершенно противоположное. Мила не умеет играть правильно, быстро заводится, и игра с Норой у неё переходит в драку, из которой ей трудно выйти. И до сих пор их игры с Норой достаточно жесткие, просто сейчас они обе останавливаются в какой-то момент, обычно тогда, когда нормальная игра начинает переходить в жесткую потасовку и ни одна уже не уступает. Так как всё происходит под моим надзором, и я их регулярно одёргиваю в пиковой точке и заставляю успокоиться, они приняли эти правила и сейчас играют более-менее приемлемо. С другими собаками Мила либо вообще не играет, либо играет как с дичью (обычно со слабыми духом собаками, неуверенными в себе), гоняет их, лает. Мила плохо умеет самоуспокаиваться, не умеет правильно кусаться (по-игровому), но сейчас научилась хоть как-то останавливаться. Кроме того, в процессе совместного проживания моя собака, прежде достаточно спокойная и инфантильная, очень терпеливая, долго думающая, этакая большая диванная подушка, наоборот, сильно изменилась, вынуждена была занять лидирующую позицию (над Милой) (вынуждена - потому что она не лидер по своей природе, в нашей стае она была на последнем месте и её это вполне устраивало), стала показывать свой истинный, кадебошный характер, показала, как она прекрасно, молниеносно и не оставляя соперникам ни единого шанса, умеет убивать, хватая за шею снизу, опрокидывая соперника на спину, придавливая своим весом и придушивая оппонента. Из-за этого в доме у нас отношения между собаками мягко говоря недружественные. Они терпимые (эти отношения), просто каждая собака согласилась по моему приказу терпеть другую суку на своей территории. Мила не прекращает попыток улучшить свой статус и планомерно и методично подначивает Нору на выяснение отношений. Сначала это типа игра, когда Мила пинает лапой Нору, которая спит или отдыхает. Нора кладёт лапу сверху Миле на холку, та вроде соглашается, но потом выбирается из-под лапы и снова пинает Нору. Нора кладёт голову ей на холку или пытается успокоить, покусывая за ушко или лапку, как бы выкусывая блох. Мила начинает пинать её уже и лапами и толкать мордой, все быстрее и быстрее, Нора начинает рычать, сначала тихо, по-матерински, как матери щенков успокаивают, типа "Угомонись!", но Мила не успокаивается, она начинает все быстрее и быстрее скакать вокруг Норы, они начинают крутиться-валяться, и в какой-то момент у Милы падает забрало и она с уже серьезным злобным рыком бросается на Нору. В этот момент, как правило, я сильно дергаю её за поводок, кричу "Нет!", и отправляю на место, в изоляцию от всех. В такой ситуации я не могу ни оставить собак с детьми, ни оставить собак одних, потому что даже в намордниках будут потасовки и выяснение отношений.
Кроме того, как это обычно и бывает у собак по прошествии месяца жизни в какой-либо стае, поняв и усвоив все правила, ограничения и допуски, новая собака начинает либо устанавливать (продвигать) свои правила, либо начинает жить по правилам стаи. Мила естественно продвигает свои правила. Контакт сейчас частично допустим, т.е. можно её трогать руками, она разрешает себя гладить, чесать, трогать в области холки (первые 2 недели это было недопустимо), разрешает одевать-снимать одежку, намордник, мыть лапки и вообще даже позволила себя помыть пару раз. Но по-прежнему нельзя трогать её, когда она спит или отдыхает, нельзя трогать в закрытом (ограниченном) пространстве, нельзя беспокоить её, когда она спит (например, вытаскивать из-под неё свои ноги) - она рычит и кусает. Теперь, по прошествии месяца начинают вылезать конкретно её тараканы. Обнаружилась реакция дикого преследования движущейся игрушки - санок, ледянок и т.д. На улице кое-как я справилась с этой бешеной лошадью, несущейся с повизгиванием за ледянкой, но это, как оказалось, был не конец. Дома я помыла ледянку, поставила в угол, собак отправила по местам, гуляли 2 часа, вроде все пришли усталые и спокойные. Мила тоже спокойно прохаживалась мимо угла, где стояла детская ледянка. Затем дети легли спать, а наш папа стал собирать вещи в командировку. Проходя мимо Милы, чуть пододвинул её попу, чтоб пройти. Реакция была молниеносной - она вцепилась ему в тапок. Она решила охранять ледянку! Я схватила поводок, отдернула её назад, она попыталась укусить поводок - не успела, я дернула поводок вверх, она попыталась укусить меня, стала хватать за руки - не успела, я зафиксировала голову и так мы стали стоять - я держала поводок натянутым вверх, чтоб она меня не цапнула и повторяла "Успокойся", а она вращала головой, пытаясь меня укусить и рычала. Нора тут же поняла, что ситуация критическая, тут же подбежала ко мне спасать меня, пыталась честно успокоить Милу, Мила в ярости чуть не укусила и её. Так мы стояли 2 часа, пока муж не собрал вещи и не пошёл спать. Тогда я закрыла все двери, убрала все ледянки, санки, лыжи и прочее с глаз долой и тоже легла спать. На утро после конфликта я всегда наблюдаю за собакой, смогла ли она переключиться, успокоилась ли она за ночь. Я подозвала её и Нору гулять, Мила вышла рыча. Я с уговорами одела ей одежку, в наморднике она спала всю ночь, и так с рычанием мы пошли гулять. Она не переключилась, она осталась крайне недовольна этой ситуацией, крайне негативно восприняла ситуацию, когда её жёстко ограничивают и ломают, может быть даже подорвалось доверие к нашей семье, которое в некоторой степени установилось за этот месяц. Ещё в результате этой ситуации стала очевидна её бескомпромиссность, нежелание никого в нашей семье признавать авторитетом (даже нашего папу), типа "Слабаки вы все, не бойцы", а также стала понятна её истинная потребность. Первичное для неё - борьба. Все виды противостояний, любая драка, любой кипеш, любой вызов и даже намёк на вызов тут же принимается, и собака включается в борьбу. Борьба идёт за её собственную правду, за истину в её понимании. Например, решила, что вот сейчас она должна охранять ледянку, и всё - начхать ей на всех, начхать на других членов стаи, на правила стаи, на то, что на прогулке ей 1,5 часа объясняли, что надо спокойно относится к ледянкам и санкам - начхать на всё, главное, - что она для себя решила. Можно всех кусать, на всех нападать, можно нарушать все остальные правила для исполнения своих собственных решений. Когда она попадает в стаю, - живёт по законам стаи, но всегда сама себе на уме, и здесь и дальше будет жестко обозначать свою позицию независимо от того, куда попадёт. На Нору рычит до сих пор, когда та к ней подходит, хотя в той ситуации Нора ничего ей не сделала, просто рядом стояла. В процессе жизни, скорей всего, вылезут ещё какие-то заморочки, надеюсь, не такие опасные для семьи.
Так что, дорогие друзья, я всё прекрасно понимаю, но как бы вам всем ни хотелось, мы не являемся для неё идеальной семьей. Для неё идеальна семья с сильным мужчиной-хозяином, сильным психически и физически, потому что женщине весом 65кг достаточно сложно постоянно удерживать-придерживать эту собаку, она ОЧЕНЬ сильная. Именно мужчина должен заниматься ей, тогда она ведёт себя гораздо лучше, чем с женщиной-хозяйкой. Поначалу она практически ползала перед нашим папой, осознавая его силу характера и авторитет. Постепенно она поняла, что всеми делами в доме заправляю я, а папа почти все время отсутствует (работает) и перестала так стелиться перед ним. При этом меня больше слушаться она не стала, да, можно констатировать, что сейчас она слушается лучше, чем в первые 2 недели, но, положа руку на сердце, я вижу, что уважения ко мне у неё мало - я не боец по духу своему, поэтому, с её точки зрения, не могу претендовать на управление ею. Я достаточно твёрдый и упорный человек, но для неё этого мало. Так как у меня маленькие дети, мне приходится при общении с ними вести себя мягко и нежно, иногда по несколько раз повторять им что-то, а она воспринимает это как слабость. Она постоянно наблюдает за всеми членами стаи, видит, кто как себя ведёт, видит моё сюсюканье с детьми, и считает своим долгом использовать эту, как она считает, слабость для поднятия собственного статуса. Сама она - идеальный боец, это смысл её жизни. В начале знакомства, когда ещё не было видно точно основное её предназначение, у меня была надежда, что мы сможем её развернуть в сторону семьи, заинтересовать играми с детьми, мне казалось, что большое количество жизненных событий и интересностей, которые происходят в нашей семье, сделают из неё настоящую семейную бульку, играющую с детьми, ездящую с нами в путешествия, на улице играющую с Норой, дома спокойно отдыхающую вместе с семьёй, пусть даже со своими периодическими заскоками, имеющая своё мнение, но тем не менее собака, которая готова к сотрудничеству, общению, контакту, ценящая свою стаю и не опасная для других членов стаи. Но нет, это не тот случай. Этой собаке все равно - эта стая или другая, её истинный интерес - борьба. Пока ей интересно гулять с нами, она будет ходить с нами, будет слушаться, идеально выполнять элементы ОКД, но как только она решит для себя что-то отличное от мнения хозяина, сразу забивает на все команды, правила, ограничения и идёт к собственной цели. За прошедший месяц она не стала считать нашу семью своей стаей. Вначале я думала, что около года понадобится вписать её в нашу стаю, сейчас понимаю, что реально гораздо больше. Ещё сейчас я вижу, что мои детки маловаты для жизни с такой собакой. С ней надо будет долго соблюдать правила совместного проживания, например, не трогать её, когда она спит. Мои дети слишком маленькие, чтобы в течение года соблюдать это правило, ждать, пока она адаптируется. Таких правил по отношению к этой собаке много, и все надо соблюдать, иначе она будет кусать. Но хуже всего, если она ещё раз укусит нашего папу. Он из тех мужчин, кто всегда отвечает на брошенный вызов, мужчинам вообще лишь бы подраться, а драться с бультерьером - это самоубийство, я считаю. Наш папа этого не понимает, он хорошо владеет разными видами оружия и предупредил, что если собака ещё раз укусит его или ребёнка, он будет жестко ставить её на место. В случае с Милой это означает, что у них будет драка. И неизвестно, кто останется в живых. Поэтому, друзья мои, как бы всем ни хотелось отдать её нам и уже перекреститься, наконец, и выдохнуть, но советую воспринимать нашу семью как домашнюю передержку для Милы. Мы её значительно адаптировали к жизни в семье с детьми, научили спокойно относится к воде, мыть лапы и мыться, научили спокойно ходить по городу рядом с хозяином (элементы курса УГС - Управляемая Городская Собака), научили нормально общаться с другими собаками, правильно играть без злобы и ярости, научили выдержке, командам Стоп и Нет, умению контролировать себя, останавливаться, самой себя СТОПить, самоуспокаиваться, входить в состояние спокойного умиротворения, пусть и неидеально, но лучше, чем было. Если бы она и дальше жила на передержках в клетках, вы бы никогда не узнали ее истинный характер, ее истинные заскоки, именно ее проблемы, с которыми надо работать. Только когда собака живет свободно в семье с большим количеством народа, только тогда она попадает в различные ситуации, в которых становится понятна ее истинная суть, только тогда возможно подобрать ей наиболее подходящих хозяев. Я считаю, мы проделали огромную работу, потому что одно дело периодически видеться на улице и гулять с собачкой, и совсем другое - пожить бок-о-бок на одной территории и не переубивать друг друга при этом. Эта собака интересная, харАктерная, но очень сложная, времени на неё у меня уходит очень много, заниматься ей нужно помногу часов в день. У нас сейчас столько времени нет. Муж злится на меня за то, что взяли такую сложную собаку так рано, когда недоделано столько дел и тьма работы, договаривались взять после переезда в новую квартиру, но так сложилось, что взяли раньше. Это оказалось неправильно. Мы так и не въехали в новую квартиру, остановили ремонт на даче, и ничего не можем ни доделать, ни достроить, потому что только и делаем, что занимаемся собакой. Мы срываем запуск своих объектов, не успеваем выполнить обязательства по договорам, а это грозит нам либо штрафами, либо нам вообще в итоге не заплатят оставшуюся сумму по договору, и мы попадём на деньги. Я не могу ни собак одних спокойно оставить, ни собак и детей, ни дома, ни в машине, все время вынуждена либо сама присутствовать, либо ещё как-то контролировать всех. Ни в ком не могу быть уверена, ни в детях, что правильно поведут себя, ни в собаках. С самого начала и до сих пор Мила ходит по дому пристегнутая на поводок и почти всегда в наморднике. Не нужно питать иллюзий, когда собака такая сложная, нужно обязательно брать её на испытательный срок и смотреть, как она будет проявлять себя при тех раздражителях, которые существуют в каждой конкретной семье. У нас раздражителей много - и маленькие дети с различными игрушками, от которых Мила сходит с ума, и сука Кадебо, которая резко заматерела в присутствии конкурентки и стала показывать характер, и уставший папа, который не даёт нам времени на адаптацию собаки, и завалы на работе перед Новым Годом, и мне одной противостоять этому всему сил не хватает. Я боюсь, что из-за гипер-усталости, я что-то где-то упущу, не увижу, ошибусь, а эта собака ошибок не прощает, она воспользуется ситуацией, и случится трагедия. Зачем мне такие риски, когда у меня маленькие дети? Даже несмотря на то, что изначально с собакой никто не сюсюкался, все обращались спокойно и ровно, постоянно приучая к дисциплине, порядку и правилам в семье, даже несмотря на такое спокойное ровное отношение к собаке на протяжении целого месяца, не взирая на разные её закидоны и проверки хозяев, постоянное ежедневное соблюдение правил кормления, ритуалов, связанных со статусами и распределением ролей в стае (кто первым выходит-заходит, кто выше (на кровати), кто ниже находится, кто первым начинает игру и т.д. и т.п.) - все эти вещи мне соблюдать несложно, потому что мы с Норой приучились жить по этим правилам, - так вот, даже несмотря на правильное с точки зрения собачьей психологии поведение в стае и соблюдение всех правил, через месяц мы не убедили её принять назначенный ей статус, она бесконечно пытается улучшить своё положение в стае, поднять статус и готова сделать для этого всё. Ещё долго жизнь с ней - это будет постоянная борьба, где человек все время должен быть начеку, все время хотя бы на шаг опережать её, перехватывать и пресекать её попытки занять верхнее положение.
Так что давайте потихоньку искать ей новое место для жизни, муж дал нам несколько дней на это, пока он не вернется из командировки.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: izuminka от 15 Декабрь 2016, 17:08:33
Я всегда всем говорю:" Когда берёшь бублика, в особенности подобрашку-снимайте со своих погон почти все звёздочки которые сами себе успели прикрепить в течении жизни." Були это не собаки. Это- БУЛИ!!! , а трудные подобрашки -это Були с особенностями.
Вы правильно прочитали Милу по началу :"Её бесполезно подавлять, зажимать и ломать, она - боец, с твёрдым характером и непреклонной волей, с достаточным упорством и стремлением к цели, абсолютно бесстрашная.", но слова людей ,через чьи руки прошли многие булики, разценили как: " многие выплескивают свои негативные эмоции на всеобщее обозрение, и собака априори попадает в чёрный список. Я не хочу разбирать ничьи истерики " и стали натягивать булю на свои желания :"у меня была надежда, что мы сможем её развернуть в сторону семьи, заинтересовать играми с детьми, мне казалось, что большое количество жизненных событий и интересностей, которые происходят в нашей семье, сделают из неё настоящую семейную бульку, играющую с детьми, ездящую с нами в путешествия, на улице играющую с Норой, дома спокойно отдыхающую вместе с семьёй, пусть даже со своими периодическими заскоками, имеющая своё мнение, но тем не менее собака, которая готова к сотрудничеству, общению, контакту, ценящая свою стаю и не опасная для других членов стаи". Причина всего это -наше эго и очарование булек.  Вы не первая, и это я пишу не в укор Вам. Пишу с позиции того, что пусть новички учатся на наших с Вами ошибках,учатся слушать не оспаривая мнение людей через чьи руки,дома, семьи прошли спасённые бублики , нежели впрягутся во все тяжкие из-за самоуверенности, а потом сами намучаются и хорошо если собаку в фонд вернут , а не по тихому избавятся от нее дабы не выслушивать упрёки.


Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: izuminka от 15 Декабрь 2016, 17:35:04
Стащила из другой темки:
"Мои впечатления от булей, по сравнению со стаффами - навязчивые, несерьезные, шумные и бестолковые собаки."
Да, они такие ;D
Но люблю их, не могу как :kez_09:.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 15 Декабрь 2016, 18:05:09
Я пришла сюда не с повинной головой и написала этот пост не "знатокам" булей, а большому количеству людей, заглядывающих на форум в поисках СВОЕЙ собаки, так же, как и я когда-то. Помню, что читая короткие негативные отзывы о собаке, я не могла понять, в чем же у неё проблема? Например, то, что она лает в клетке - это не та проблема, которую нельзя исправить. Кидается на людей - почему? Было много вопросов и мало информации. Никто из передержек не держал её вольно бегающей по квартире и не мог знать то, что известно сейчас мне.
Почему мой опыт работы с собаками называется "звёздочками на погонах"? Опыт он и есть опыт, он будет со мной всегда, его нельзя "снять", выкинуть из жизни. Почему каждая собака должна непременно с первого раза попадать в семью и приживаться? Это жизнь, все живые существа, все с характерами. Я ни в едином разе не считаю этот опыт ошибкой, не собираюсь каяться или биться головой об стену. Этот опыт был очень ценен для меня, это ещё один случай в мою жизненную копилку общения с собаками. То, что этот опыт не был успешным, - на то он и жизненный опыт, он не будет всегда положительным, радостным и успешным, и сложности учат больше, чем успех.
То есть если мы не были стопроцентно уверены, что сможем её потянуть, нам вообще не следовало её брать и пробовать??? То есть если у собаки есть некоторые, но не стопроцентные шансы пристроится в семью, семья не должна брать её??? Хотя уже за столько лет работы фонда можно было понять, что здесь действует закон вероятности: чем больше более-менее подходящих людей посмотрят собаку и даже попробуют с ней пожить, тем больше вероятность, что она наткнётся именно на СВОЮ семью. Никто в новых семьях собак не истязает, наоборот, чаще всего чрезмерно заласкивают и из-за этого потом возвращают. Кроме того, собаку содержат, с ней занимаются, покупают одежку и амуницию, кормят, поят хозяева за свой счёт, что в этом плохого и неправильного?
Миланька обязательно найдёт свою семью, желательно без детей и с сильным хозяином, мне с ней расставаться грустно, с этой собакой мне было очень интересно работать. НО. В отличие от многих, у меня нормальная крепкая дружная семья, и мнение родных мне важнее пристройства собаки, конфликтовать из-за этого с мужем я не буду, его решение в нашей семье является решающим. Насколько было возможно, мы дали Миланьке глоток настоящей жизни, но вопрос в том, что ей абсолютно все равно, какой именно жизнью жить, главное не в клетке.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: sinilga от 15 Декабрь 2016, 18:16:39
Как бы вам ни не хотелось признавать  - опыт он и есть опыт, он будет со мной всегда, его нельзя "снять", выкинуть из жизни.

Да чего там признавать? С самого начала сплошной пафос и амбиции, а на поверку - пшик, уж простите :)

Почему взрослые люди позволяют себе устраивать публичную порку другим взрослым людям, тыкая на, как они считают, ошибки, практически обвиняя в безответственности - для меня вообще дикость. Эти форумы не для вас, так называемые, "знатоки булей", а для потенциальных хозяев, так что не нужно устраивать здесь разбор полётов и возвышать себя над другими. Зачем Вы устраиваете здесь личные перепалки, что за детский сад?
Собственно именно вы в этой теме начали что-то там "тыкать на" бывшей передержке Милы, а так же устраивать разбор полетов и перепалку, насколько я помню.
Так чего ж теперь дуть губки, что вам ответили - да даже в гораздо более мягкой форме ответили?

Извините, но сейчас откровенно противно читать. Удачи в пристройстве Милочки ;) Из темы удаляюсь.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 15 Декабрь 2016, 19:19:47

Собственно именно вы в этой теме начали что-то там "тыкать на" бывшей передержке Милы, а так же устраивать разбор полетов и перепалку, насколько я помню.
Так чего ж теперь дуть губки, что вам ответили - да даже в гораздо более мягкой форме ответили?


Где это было? Не помню такого. Перечитала всю тему ещё раз. И чего накинулись на человека??? Дамы, да что с вами? Полнолуние, чтоб его...

ТаниЖу, спасибо Вам!

Больше ничего пока говорить не буду. Не хочу пока.

Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: izuminka от 15 Декабрь 2016, 19:58:21
И чего накинулись на человека??? Дамы, да что с вами? Полнолуние, чтоб его...


Татьяна, что не так в моём посте?
Что-то не так с этим?
Я всегда всем говорю:
Писала всегда на минькином форуме и тоже самое говорю всем желающим завести миника, булика. Собака не для всех, и опыт с предыдущими собаками можно отложить в долгий ящик, булей надо воспринимать по другому, и подход к ним другой, особенно если собаку отдают из-за поведения. Что из этого неправда?
Или здесь я накинулась?
Причина всего это -наше эго и очарование булек.  Вы не первая, и это я пишу не в укор Вам. Пишу с позиции того, что пусть новички учатся на наших с Вами ошибках,
Выделиное заметили?

Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: tusol от 15 Декабрь 2016, 22:37:25
Здравствуйте всем! Готов взять Милу на передержку .Ну а срастется ,останется второй собакой .
Плохо в доме без маленькой хозяюшки (холодно с одного бока) .
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 16 Декабрь 2016, 12:00:49
Если кто-то еще не понял... я не указала здесь главную причину, проблемы не в поведении собаки. Если вы думаете, что мы отдаем ее из-за того, что она укусила ребенка, то сообщаю: она перекусала моих детей в первые же 2 недели, но я не считаю это поводом возвращать собаку. Также в первые 2 недели они описала и обкакала мне всю квартиру, и это я тоже не считаю поводом отдавать собаку. Даже зооагрессия на мою суку тоже не явлется причиной, по которой нам приходится ее вернуть. Всё это поведенческие моменты, которые можно исправить, с которыми можно работать. И мы их начали исправлять за этот месяц. Если я понимаю логику действия собаки, понимаю причину поведения, то устраняю причины, и поведение собаки нормализуется.
Какое очарование булей... В случае с Милой сразу речь шла только о характере, ни о каком очаровании здесь речи быть не может. Изначально мы обсуждали все проблемы, которые вылезут в поведении собаки. Изначально не было никаких розовых очков, сюси-пусей и иллюзий. Мы поэтому-то так долго тестировались и все равно никто (ни мы, ни кураторы, ни предыдущая передержка) не был до конца уверен, что всё выгорит. Только спустя месяц жизни в семье, когда мы уже преодолели все поведенческие проблемы, вылезли другие, более серьезные вещи. Эти вещи исправить возможно, но очень сложно, потому что это генетика. Почему возможно - потому что была у вас в Фонде еще одна собака с такими проблемами, но только один человек смог с ней совладать и исправить это. У этого человека не было маленьких детей и он занимался только собакой. И об этом мы тоже разговаривали с куратором, что есть вероятность, что вылезут эти генетические тараканы. К сожалению, вылезли...
Поэтому может кому-то тут что-то и противно, а у нас тут не игры, я пишу про серьезные вещи. То, что собака сильно изменилась, стала дисциплинированной, послушной, управляемой - это не мои слова, а людей с прошлой передержки, которые приезжали неоднократно к нам домой и видели, как она ведет себя у нас дома, ходили с нами гулять с детьми и на площадку. Это прошлая передержка сказала мне, что мы сделали с собакой что-то нереальное, и эта оценка мне важнее и дороже, потому что собака у этих людей жила несколько месяцев и они знают ее как никто другой. А когда люди не знакомы с тобой лично, не знают ситуацию изнутри, видели собаку пару раз на прогулке, считают себя вправе судить тебя - это просто поражает... Ну да Бог им судья.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 16 Декабрь 2016, 12:09:49
Первый день в нашем доме:
(http://s019.radikal.ru/i618/1612/ba/da45b64bd066.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Гуляем рядом с ТЭЦ:
(http://s018.radikal.ru/i526/1612/b9/ba51966bfef1.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Гуляем с Бучем - метисом американского бульдога:
(http://s02.radikal.ru/i175/1612/9b/2e82fbad349d.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://i026.radikal.ru/1612/f2/db6cca7442c7.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Постоянно укладываю девок рядом и заставляю лежать спокойно и расслабленно:
(http://s019.radikal.ru/i603/1612/8c/0a80b49c554f.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Гуляем на "острове":
(http://s019.radikal.ru/i631/1612/fd/c0991781dc73.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

На "острове" много старых бобровых нор:
(http://s017.radikal.ru/i413/1612/21/8fa5d257089f.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s015.radikal.ru/i330/1612/fb/8a4e8b362463.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Крутится за хвостом как кошка:
(http://s017.radikal.ru/i436/1612/5f/70b4db4eba1b.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://i057.radikal.ru/1612/d9/c63e3f5f5787.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Вчера приехала новая Милкина лежанка:
(http://s018.radikal.ru/i502/1612/7e/e622f0af00d8.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 16 Декабрь 2016, 12:40:49
Так мы гуляем по городу:
(http://poster.radikal.ru/1612/ff/24cc5708895b.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8veGlsQUhjWGhuTlg=)

Гуляем рядом с ТЭЦ:
(http://poster.radikal.ru/1612/a9/25dd8feea79f.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vZHVNTGtlNGVxSjI=)

Мячик:
(http://poster.radikal.ru/1612/c7/e0df43096277.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vOFR4MmQ2aVNZNXc=)

Полизуньки:
(http://poster.radikal.ru/1612/55/df7d19ecaecb.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vMmR0VTZhNzVudng=)

Расчесываемся:
(http://poster.radikal.ru/1612/f8/e38b8e527690.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vVUJ6bGpKT0ZFQW8=)

Игры с Норой:
(http://poster.radikal.ru/1612/f7/60fa0f381056.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vSk9wVXZZYVo2U0Y=)

Куда дети, туда и она:
(http://poster.radikal.ru/1612/cc/7fb9f64174ea.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vRXliYTZmalhDa0o=)

На прогулке:
(http://poster.radikal.ru/1612/ab/114f1351471c.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vQXZtY0gyTVBzMTM=)

Игры с Байкалом:
(http://poster.radikal.ru/1612/92/a47185f4433e.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vWndpTGN2YmJ1dnQ=)

Палочка:
(http://poster.radikal.ru/1612/fb/db41e09dcaae.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vN1dqNDdPb3R5dlY=)

С детьми на горке:
(http://poster.radikal.ru/1612/27/c3a84bb2c056.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vakczUW11WDhPbU8=)

Упражнения на выдержку:
(http://poster.radikal.ru/1612/59/ee08a9b99569.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vWXN6WE04QUtyTEc=)
(http://poster.radikal.ru/1612/0b/48c85eb3c5bb.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vQXY5NnplODc5QXA=)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Anchela от 16 Декабрь 2016, 13:06:03
В стае вожак всегда сука и по другому быть не может, кобели только для массовки, сук они никак не трогают в плане иерархии. Мила хочет быть вожаком и все для этого делает и все ее поведение говорит именно об этом.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 16 Декабрь 2016, 13:22:08
Мила прекрасная собака, достойная хорошей семьи и добротного хозяина.
То что Татьяна ее отдает, это ни хорошо ни плохо. За месяц собака сделала огромный рывок.
Она социализмровалась, стала адекватно воспринимать окружающую действительность.
Ее отношение к детям удивило. А то что кусает, ну так здесь уже только время и занятия могут помочь.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: izuminka от 16 Декабрь 2016, 13:52:38
А когда люди не знакомы с тобой лично, не знают ситуацию изнутри, видели собаку пару раз на прогулке, считают себя вправе судить тебя - это просто поражает... Ну да Бог им судья.
Не стоит упоминать Бога в суе. Не суди, да не судим будешь.
  Так вот, объясняю. Это форум, здесь каждый пишет СВОЁ мнение, многие выплескивают свои негативные эмоции на всеобщее обозрение, и собака априори попадает в чёрный список. Я не хочу разбирать ничьи истерики и буду и дальше писать МОЁ мнение,

То, что собака сильно изменилась, стала дисциплинированной, послушной, управляемой - это не мои слова, а людей с прошлой передержки, которые приезжали неоднократно к нам домой и видели, как она ведет себя у нас дома, ходили с нами гулять с детьми и на площадку. Это прошлая передержка сказала мне, что мы сделали с собакой что-то нереальное, и эта оценка мне важнее и дороже, потому что собака у этих людей жила несколько месяцев и они знают ее как никто другой.
Вы вообще где прочитали, что кто-то подвергает сомнению Ваши заслуги?
Я, если Вы не поняли даже после выделенного жирным шрифтом, писала о ситуации с собакой в целом, что бы подобные ситуации с бульками сходили на нет. Или Вы думаете подобное хождение собаки по передержкам, где она начинает привыкать, доверять людям, а люди кладут ещё один камушек в свою копилочку опыта и передают следующим- идёт во благо собаке? У Вас были такие громкие заявления , попутно с оговором об истерии участников фонда -и что в итоге?

Зачем Вы устраиваете здесь личные перепалки, что за детский сад? Фонд превратился в Общество перемывателей костей потенциальным хозяевам. Пострадают от этого только собаки. Человеческий фактор, к сожалению, и здесь всё портит.
 Вам экономят деньги хотя бы за месяц-другой, а вы после этого сыпете упрёками, - этим должен заниматься уважающий себя Благотворительный Фонд???
Вы подобный тон оставьте пожалуйста для своей семьи.
Я не из фонда, у меня собака из фонда. И я считаю Ваши обвинения в адрес участников фонда не приемлемыми. Этих людей я глубоко уважаю за их деятельность, открою Вам тайну, но у них у всех тоже семьи, дети, внуки, мужья и работа, помимо этого по несколько трудных подобращек, и огромный опыт. И открою ещё одну тайну- подобрашек не рады отдать перекрестившись первому захотящему для "попробовать", претендентов выбирают тщательно, дабы избежать хождение собаки по рукам. Вы возьмите себе парочку Мил, поживите с ними не один год не отдавая первому претенденту, после этого сможете указывать фонду как им вести работу и общаться в теме.
Тему перечитайте, никто Вас не осуждал, не обвинял, не принижал вклад в собаку и т.д. , Вы же, осыпали по ходу ,участников темы нелицеприятными эпитетами и указаниями.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 16 Декабрь 2016, 14:13:08
Да нет, к Вам вообще никаких претензий.
Я, например, тоже считаю, что я никого не обвиняла и не оскорбляла в лицо, не цитировала, дабы не обидеть, и говорю общими словами. И о собаке я писала хотя бы какую-то подробную информацию из того, что видела. И я не кичусь регалиями, а меня спросили, кто я и что я, - я ответила. И личных претензий у меня ни к кому нет, потому что я тут не знаю никого лично, поэтому стараюсь писать в общих словах, имея ввиду ситуации вообще, а не в частности. Да, может чересчур эмоционально, гипер-усталость сказывается. Ок, я изменю свой пост, чтоб другим не было так неприятно.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Рита от 16 Декабрь 2016, 17:19:01
Собакам не нужна стая, им не нужен вожак или лидер, им нужна семья - любящие мама и папа! Собаки не претендуют на лидерство, доминантность и ничего не хотят нам доказать, а проблемы с поведением - это признак стресса у собаки. Всем рекомендую познакомиться с методами Новой Кинологии. По моему опыту эти методы отлично подходят для воспитания бультерьеров. http://www.dogfriend.org На сайте много статей о воспитании собак. Рекомендую всем кто готов по новому взглянуть на взаимоотношения с собакой.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 16 Декабрь 2016, 18:25:35
Ну, новая кинология весьма спорная вещь. Некоторые её сектой называют.
Ну а насчёт стаи и доминантности - этого я тоже не очень понимаю.
Согласна, что собаки - члены семьи.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Рита от 16 Декабрь 2016, 20:10:05
Все спорно в этом мире. Просто полезно иногда взглянуть на что-то под другим углом.
Я в "сектах" не состою и на улицах к прохожим не пристаю, протягивая книжку по Новой Кинологии дрожащими руками. Мне, например, было интересно узнать, что существует какая-то другая точка зрения на взаимоотношения с собаками, кроме принципов "вожака", "стаи" и "доминантности". Может еще кому-то будет интересно.
Думаю что истина, как всегда, где-то посередине между старой и новой кинологией или в их соединении.
Ну, а раз для Вас собака - член семьи, а не стаи - добро пожаловать, в "секту"!
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Anchela от 16 Декабрь 2016, 20:46:43
Собакам не нужна стая, им не нужен вожак или лидер, им нужна семья - любящие мама и папа! Собаки не претендуют на лидерство, доминантность и ничего не хотят нам доказать, а проблемы с поведением - это признак стресса у собаки. Всем рекомендую познакомиться с методами Новой Кинологии. По моему опыту эти методы отлично подходят для воспитания бультерьеров. http://www.dogfriend.org На сайте много статей о воспитании собак. Рекомендую всем кто готов по новому взглянуть на взаимоотношения с собакой.
в данном конкретном случае любящие мама и папа милы остались у заводчика, насколько собаки могут быть любящими мамами и папами. А в предлагаемых сейчас условиях, мила проживает с другими собаками, можно конечно их назвать братиками и сестренками, я предпочитаю называть их стаей. Ну и я не называю мужчин кобелями а женщин суками, поэтому мой пост был именно о животных а точнее о собаках и их взаимоотношениях. Во всех питомниках которые я знаю, вожак сука, это жизнь, а новую кинологию обязательно полистаю на досуге.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: izuminka от 16 Декабрь 2016, 21:15:01
Ну, новая кинология весьма спорная вещь. Некоторые её сектой называют.
Тоже её так назову-секта. И вот почему:
Градация на уровни как в секте
-Рядовые члены общества обязуются выплачивать членские взносы.
-2. Почетные члены
Присвоение члену общества звания «почетный» осуществляется по решению руководящих членов Общества.
Почетные члены общества освобождены от выплаты членских взносов и имеют право бесплатно посещать мероприятия Общества если:
-Члены общества, оказывающие Обществу финансовую помощь в размерах, значительно превышающих сумму членских взносов.
-Члены общества, безвозмездно выполняющие работу, поддерживающую деятельность Общества.
Владельцы:
Ольга Кажарская, психолог собак, издатель, переводчик (Австрия)
Очередной маркетинговый развод госпожи издателя и переводчика продвигающей свою работу в массы.

Почитала статейку у них же на сайте о Цезаре Милан- сплошной негатив там написан.
Я только благодаря его фильмам и философии смогла вырастить из своего миника нормальную собаку. Поэтому для меня  априори любой двигатель новой кинологии со сбором средств для себя и одновременно клемящий Цезаря как садиста о котором нельзя молчать, а надо вывести на чистую воду перед общественностью-шарлотаны.
И собака-это собака, не волк и не человек!!!
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Alf от 17 Декабрь 2016, 05:39:04
Цитировать
Извините, но сейчас откровенно противно читать.
Пожалуй, соглашусь.
ТаниЖу, мне ясно одно: у вас не "срослось" потому, что вы Милку так и не полюбили. И для того, чтобы прикрыть свою нелюбовь вы пишите свои эпистолярные шедевры размером в "два локтя"... Она это чувствует, что ее не любят, что она лишняя... они всё очень чувствуют...
Могу написать много и даже на эмоциях, с примерами из собственной жизни, могу опровергнуть личным опытом каждое предложение ваших простыней, но, пожалуй, остановлюсь. Спасибо, что передержали собаку. С детьми ей нельзя.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 17 Декабрь 2016, 14:33:16
С вами не могу согласится, Татьяна очень много сделала для Милы, она пустила ее в свою семью, но для каждого нормального человека ( не для зоошизы) своя семья, свои дети дороже!
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 18 Декабрь 2016, 07:43:16
Не знаю, что там пишет Аня по ссылке, так как В Контакт войти не могу, меня там нет.
Поздно вечером общались, всё нормально.
Ну а у Оли наверное полнолуние никак не закончится. Такой "язык" считаю неприемлемым на форуме.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 18 Декабрь 2016, 10:11:37
Я считаю, что перепалку в теме нужно прекратить.
   Татьяна - ТаниЖу, человек, которой дал Миле то чего у нее отродясь не было: опыт совместного с семьей проживания, опыт общения в семье, расширила ее опыт общения с другими собаками. Научила правилам поведения. И ТаниЖу надо за это поблагодарить, что она вообще в первый же Милин рык ее не попросила забрать. Не в одной любви здесь дело. Как бы мы горячо не любили и не лелеяли свою мечту о собаке, реальность очень часто отличается от представления. Это был жизненный этап, опыт, как для Милы так и для Татьяны.
   А первее Татьяны, передержкой Милы ровно 2 МЕСЯЦА была семья NIKA. И Ольга со своим мужем Дмитрием сделали всё чтобы адаптировать собаку к такому "испытательному сроку". И как бы Ольга NIKA не писала здесь в теме, ее слова не умаляют вклада в общее дело. Более того Ольга держит собак фонда бесплатно, но Милу, Оля не собиралась даже брать. Взяла только потому что были крайние обстоятельства и нужда. Хозяева поддерживали Милу финансово пока она находилась у Ольги. Ольга рисковала. Мила успела нанести повреждения одной из маленьких собачек Оли, пыталась закусить кошкой и рычала время от времени. Каждый из домашних вкладывался в Милу по мере возможностей. Недооценивать помощь оказанную Ольгой и ее семьей нельзя. И после Милы, Ольга не только не отказала в дальнейшей помощи, но снова взяла на бесплатную Передержку другую собаку.
 Хочу чтобы гости и пользователи, которые читают и пишут на форуме, понимали, что как бы люди не выражались, какие бы эпитеты не употребляли, это не должно мешать работе. Очень неудобно, что в теме собаки разгораются людские страсти. Пожалуйста будьте более терпимы, не оскорбляйте друг друга, я пишу это всем участникам беседы. Вы и есть самое ценное. В лице каждого из Вас, бультерьеры, находят главное - помощь. Брейк. Прошу почистить тему от лишнего текста. 
 
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 18 Декабрь 2016, 10:25:43
Здравствуйте всем! Готов взять Милу на передержку .Ну а срастется ,останется второй собакой .
Плохо в доме без маленькой хозяюшки (холодно с одного бока) .
tusol, здравствуйте.)) Спасибо. Такое предложение, что грех отказываться. Давайте попробуем... Но только я очень переживаю за Вас. С ней Вам тяжеловато может быть. И как она с Илюхой притрется...
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Alf от 18 Декабрь 2016, 17:20:46
Цитировать
Прошу почистить тему от лишнего текста. 
Напрасно, Аня, страна должна знать своих "героев" в лицо. Интеллигентно - не есть всегда хорошо... тем более, что все "заслуги" человека под ником NИКА полностью зачеркиваются полным отсутствием поведенческих норм.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 18 Декабрь 2016, 22:02:03
Цитировать
Прошу почистить тему от лишнего текста. 
Напрасно, Аня, страна должна знать своих "героев" в лицо. Интеллигентно - не есть всегда хорошо... тем более, что все "заслуги" человека под ником NИКА полностью зачеркиваются полным отсутствием поведенческих норм.
Ну Альф, напугали ежа голой попой. Ненужно обвинять людей в том, что они не совершали, особенно если их не знаешь. Оправдываться перед вами я не собираюсь, еще не хватало. На форуме мне пришлось зарегистрироваться только потому, что я брала отсюда старенькую Белушу, которая нас покинула по причине старости и неизлечимых болезней, скорбим до сиг пор. Иногда берем на передержку фондовских собак, ну мой муж их возит в клинику, когда нужно. Так заслуг у нас особо не много. Просто не надо обвинять Татьяну, что она возвращает Милу.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 19 Декабрь 2016, 02:55:43
Спустя 1,5 мес. у нас первые победы - во-первых, собака наконец начала расслабляться. Полностью ещё не расслабилась, но все равно для неё это прогресс, она уже не смотрит постоянно исподлобья и не держит зубы наготове, ожидая от людей удара и готовясь отражать атаки. Она уже позволяет нам дотрагиваться до себя везде, детям позволяет тискать себя, прищипывать и покусывать себя (Норе). Она уже может просто стоять, спокойно и расслабленно, никуда не порываясь, а не накручивать в беспокойстве круги вокруг тебя. Усилия не прошли даром, наконец она становится просто собакой. Сегодня она нашла мячик под кроватью у ребёнка, вытащила, пока я не видела, унесла к себя на место и стала его жевать. Ребёнок хотел забрать - зарычала. Пришлось сразу отрабатывать вопрос с охраной игрушки. Я взяла вкусняшку, подозвала её, усадила рядом с подстилкой, спокойно забрала мячик, вернула ее на место и дала за это вкусняшку. Всё. Вопрос с охраной любимой игрушки был исчерпан. Могу сказать, что после предыдущего случая прогресс на лицо.
Сейчас уже она оглядывается на меня, когда заходится в игре и я окрикиваю её. Например, она находит на площадке какую-то бестолковенькую или неуверенную в себе собаку и начинает глумиться над ней - лает на неё, а когда та убегает, начинает гоняться за ней и кусать. Когда она совсем достаёт собаку, начинает расходиться и рычать всё злее и злее, я, как правило, дергаю её за поводок и заставляю успокоиться. Так вот сейчас уже мне достаточно прикрикнуть на неё, и она переключает внимание на меня и пытается успокоиться самостоятельно.
Ещё мне очень понравился момент, когда вчера они с Норой дома выясняли отношения, выясняли долго, но достаточно вменяемо, никто не переходил границы, и тут у меня зазвонил телефон, я отвлеклась и пока разговаривала, смотрю, девки рычат друг на друга уже злобно. Я крикнула, Нора перестала рычать, Милу дернула за поводок и приготовилась дёрнуть поводок вверх, зафиксировать голову, чтоб она меня не цапнула, но она, увидев, что я веду её на место, опустила голову, посмотрела на меня виноватыми глазами и тут же прекратила борьбу.
Надо сказать, что за все время жизни Милы у нас, мы ни разу не били собаку, не хлестали, я не применяю никакие корректоры, удавки, цепочки или строгие ошейники. В моем распоряжении только обычный ошейник и поводок. Вся работа осуществляется практически без прямого контакта, так как (особенно в первое время) у неё была очень сильная агрессия на людей, связанная с самозащитой, поэтому мы долго формировали положительную ассоциацию на руки, объясняли, что руки (а также ноги у человека) нужны не чтоб тебя бить, а чтобы тебя гладить и приносить приятные впечатления. Никогда на её выпады и даже на прямое проявление агрессии ко мне (прямое нападение) я не отвечала как на вызов - всегда расценивала это как проявление стресса у собаки и всеми возможными сигналами примирения показывала, что я с тобой драться не буду, но и тебе такой возможности не дам. Когда она рычала, я начинала с ней говорить, по-простому, по-человечьи объясняла, почему надо это делать. Я вообще всегда и постоянно разговаривала с ней, и чтобы предотвратить рычания, и чтобы убедить выполнять мои требования. Всё это дало свои плоды. За 1,5 мес. мы убедили её, что люди - это не страшные монстры, которые только мучают и бьют, а нормальные существа, которые могут адекватно общаться и добиваться своего без применения грубой физической силы. Мне нравится теория Тюрид Ругос о сигналах примирения, я научила этому мою собаку, но не думала, что она будет настолько эффективна и может дать результаты так быстро в случае с жёсткой собакой. Теперь могу констатировать, что даже со сложными агрессивными собаками эта теория работает. Поэтому: не всегда бывает правильно таскать собаку за шкирман при первом её рыке, бывает гораздо правильней спокойно, но упорно добиваться от собаки выполнения ваших требований, отстаивать своё решение у собаки. Тогда она начинает выполнять требования человека, постепенно сдаёт свои позиции и подчиняется.
Могу также констатировать, что були - это в первую очередь собаки, которые живут по законам собачьей психологии, и эти законы прекрасно работают и на них. Все те принципы, которые приносили успех с другими собаками, я применила здесь, и здесь они тоже принесли положительные результаты. Каждый раз я испытываю колоссальное удовольствие, когда вижу результаты своей работы, вижу, как собака меняется на глазах в лучшую сторону. С Милой сейчас мы как раз вышли на то нормальное общение-существование в семье, при котором всем комфортно. Собака расслабляется, она поняла, что не нужно быть постоянно наготове вступить в бой, а можно жить обычной собачьей жизнью - играть с другими собаками, бегать-прыгать-беситься-носиться, ходить гулять с хозяином по полям по лесам, грызть палочки, отдыхать дома на мягкой подстилке, получать вкусняшки, общаться с людьми, гладиться, подставлять брюшко, и т.д.
Миланьку очень люблю, она действительно очень умная собака, с ней приятно даже просто говорить, видишь работу мозга в глазах.
Если кто-то не понял... у меня нет проблем с собакой - у меня проблемы с мужем...
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 19 Декабрь 2016, 11:36:33
УРРААА Татьяна, какая вы умница, у нас первое время было также, а потом Мила стала доверять нам. У нас Виня через год стала расслабленной психологически. :connie08:
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Pavel K. от 19 Декабрь 2016, 12:46:29
Читаю и только сейчас понимаю насколько сложна работа с "проблемной" собакой. Как то раньше везло. И вот сейчас мы с Варюхой в начале пути... Ваш опыт бесценен для нас. Спасибо, что пишите.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 19 Декабрь 2016, 13:46:21
Ох Татьяна, удачи вам, мужики самые противные животные ??? ??? ??? ???
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: izuminka от 19 Декабрь 2016, 14:24:46
- у меня проблемы с мужем...
К сожалению в жизни так и есть- с собакой легче договориться чем с человеком, тем более с мужем.
Не сочтите за флуд в теме- внесу немного позитива о воспитании.
Случилось прям вот-вот:
У нас при входе в квартиру зимой постелены пелёнки, они отлично впитывают реагенты с обуви и предохраняют от въедания их в межплиточные швы. Так вот, после того как Дружок обоссал всю кавртиру и особенно у двери и за дверью, какая-то гадская кошатина повадилась туда ссать. Сегодня нассали под валенки, мы не заметили , обулись, и разнесли по всей прихожей кошачьи ссанки. Терпение моё лопнула-решила не тратить время на вычисление вредителя, а действовать. Вспомнила как по телеку показали способ отвадить кошек от того места куда ей попадать нельзя. Надо положить  скотч, клеющей стороной в верх, типа кошечка наступает, скочь прилипает к лапкам, чистюлькам кошачьим это не нравится и они перестают туда лазить. Всё сделала. Рассказала мужу, он как всегда "да,да", говорю "смотри не наступи!!!", мне опять " да,да,да!!!" ....... Через 10 минут слышу возню у двери, матюки, крехтение и сопение. Выхожу в коридор и застаю мужа на лестничной площадке в позе "зу отдирающего скотч с тапочек". Он всё же угодил в кошачью ловушку. Я говорю " ах вот кто писает на пелёнку  :sarcastic_hand:" , говорю" яж тебя только что предупредила", он " ну я не увидел", я " чего там видеть он прозрачный, яж тебе сказала про-зрач-ный", он "ну я не подумал", Я  :swoon:
Вот думаю, а может с ним надо как собакой? Чтоб стимул был или мотивация, с применением вкусняшки? А то ведь опять наступит и скажет что забыл, а мне кошака сыкуна вычислить надо, а не ловушку переделывать раз за разом, потому что кое-кто не увидел, не подумал, т.д..
Мне нравится теория Тюрид Ругос о сигналах примирения, я научила этому мою собаку,
Может попробовать применить её к мужу?
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: izuminka от 19 Декабрь 2016, 14:49:03
Когда она совсем достаёт собаку, начинает расходиться и рычать всё злее и злее, я, как правило, дергаю её за поводок и заставляю успокоиться. Так вот сейчас уже мне достаточно прикрикнуть на неё, и она переключает внимание на меня и пытается успокоиться самостоятельно.
Ещё мне очень понравился момент, когда вчера они с Норой дома выясняли отношения, выясняли долго, но достаточно вменяемо, никто не переходил границы, и тут у меня зазвонил телефон, я отвлеклась и пока разговаривала, смотрю, девки рычат друг на друга уже злобно. Я крикнула
Вам надо пресекать подобное поведение в самом начале. И тогда это будет без перевозбуждения и не потребуется повышать голос. То есть корректируете её не в процессе (с вытекающими последствиями такими как перевозбуждение, глухота, заклинивание ), а ловите момент в самом начале не доводя "до"
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: ТаниЖу от 19 Декабрь 2016, 16:41:53
Мне нравится теория Тюрид Ругос о сигналах примирения, я научила этому мою собаку,
Может попробовать применить её к мужу?

Муж в нашей семье заточен на другое - он зарабатывает деньги, он всех содержит, на нем большая ответственность и много обязанностей, ему не до собак. Собаки - МОЯ страсть.

Несмотря ни на что, я хочу сказать большое спасибо всем за советы, рекомендации и участие, особенно куратору Анне и предыдущей передержке Дмитрию и Ольге. Анна и Дмитрий - настоящие энтузиасты своего дела, из всего Фонда только они тратили свое время и усилия, ездили с нами на знакомство, прогулки и занятия с кинологом. Огромное им спасибо!

Наши достижения за последние 3 дня:

(http://poster.radikal.ru/1612/53/d5f9f27758f8.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vcmp1N1FFOEloa2g=)

Наш зайчик любит морковку:
(http://poster.radikal.ru/1612/91/343ece1878e0.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vUWVRUklaUDAzeFg=)

Измерение собаки:
(http://poster.radikal.ru/1612/58/71a9c5280dff.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vampQbnBVTnhzaEI=)

Занятия на площадке:
(http://poster.radikal.ru/1612/c7/383b16f4eec6.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvdmlkZW8vdlVYbGh2U0toeWs=)

Фото:

(http://s008.radikal.ru/i305/1612/25/8ead2985bd66.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s014.radikal.ru/i328/1612/93/1ecab6a8359a.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

На занятиях по ОКД в группе:
(http://s017.radikal.ru/i442/1612/43/d362297849d3.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s018.radikal.ru/i508/1612/29/1e08f4de42e5.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

(http://s018.radikal.ru/i519/1612/b6/b0d336d39a16.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 19 Декабрь 2016, 17:28:50
АААА, Милка молодец, прелесть то какая  :connie08: :connie08: :connie08: :connie08:
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Alf от 19 Декабрь 2016, 22:32:05
NИКА, а что собственно происходит...
Цитировать
Просто не надо обвинять Татьяну, что она возвращает Милу.
Где я кого-то обвиняла?
Цитировать
[Ну Альф, напугали ежа голой попой. /quote]
Мне не интересны ни ваши ежи, ни ваша голая попа... Ни вы, ни ваше семейство в целом мне не интересны. Отстаньте уже...
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 26 Декабрь 2016, 00:43:48
Вчера 24.12 Мила переехала к tusol на передержку.
Знакомство с Илюшей прошло без боя. Мила восприняла новое местожительства с некоторой опаской, но на позитиве. Умудрилась запутаться в проводах и застрять под табуреткой. Пока освобождали слегка порыкивала. В принципе остальное время вела себя прилично. Сегодня tusol рассказал, что она ведет себя скорее как запуганный ребенок, нежели чем агрессивная собака. Давалась себе чесать брюхо и зачем-то угнездилась на подоконнике, как кошатина. Пришлось прикрыть все окна, чтоб девку не продуло.
(http://images.vfl.ru/ii/1482701577/3aef8518/15457729_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy8zYWVmODUxODE1NDU3NzI5Lmh0bWw=)
Мила на "коне"))
(http://images.vfl.ru/ii/1482702182/d54376d3/15457802_m.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9kNTQzNzZkMzE1NDU3ODAyLmh0bWw=)
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 26 Декабрь 2016, 17:33:58
Разговаривала с tusol. Рассказал, что сегодня гуляли уже вдвоем с Милой и Илюшей. Милка активно прыгала и игралась.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: АгуНЯ от 02 Август 2017, 21:07:43
Ушла за радугу Тереза Виктори, заводчик Ирина Фортакова.
Милочки больше нет. Её пришлось "отпустить".
Она присоединилась к своему брату Гару из этой темы http://help-bull.org/index.php?topic=4850.0 и к тем бультерьерам, которые были рождены для того чтобы никогда на свете не сдаваться.
  Решение об эвтаназии было принято tusol самостоятельно.
Мила не однократно совершала попытки атаковать передержку по ночам. Первые владельцы (хозяева Милы) знают о случившемся.
  Очень жаль Милу. Она не виновата, что родилась такой. Учитывая, что Мила и её брат были усыплены по одной и той же причине, заводчикам следует больше внимания уделять наследованию агрессии у бультерьеров. Всё-таки бультерьеры это собаки компаньоны.
(http://s018.radikal.ru/i514/1708/79/2468c1aa7881.jpg) (http://help-bull.org/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Мила.                                      Гару.
Покойся с миром, мятежная душа... Прости.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Буля-Филя от 03 Август 2017, 18:12:04
Печально... брат и сестра...
Не смогла найти информацию, сколько щенков было в этом помёте. Интересно, как дела у других однопомётников.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Лилия от 25 Август 2017, 14:51:29
Мягких облачков.......... прости нас, девочка
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Alf от 05 Сентябрь 2017, 00:54:02
Сразу не написала... сейчас напишу...
Очень жалко, что не нашлось ни Милке, ни Гару покоя на этой земле и Того Самого человека рядом, который бы мог их довести до толку.
Никого не обвиняю. Просто звёзды так легли при их рождении...
А я ещё в начале июля сделала ей тепленькую попонку... Милке, Бене и Сварту... Пришлю, Аня...
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 05 Сентябрь 2017, 09:07:46
Мила была доминантной собакой, но какой то неконтролируемой агрессии у нее не было, психика у нее была нормальная.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Smile D от 05 Сентябрь 2017, 11:34:00
Alf, я всю зиму искала такого человека, я поседела буквально за эти месяцы ,,отдавания",но люди же не самоубийцы. Инструктор, который надел на Гару намордник с помощью удавки, сказал: вам нельзя его отдавать, это будет трагедия. Это вас он кусает, чужих он убьет.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: Alf от 05 Сентябрь 2017, 21:30:57
Дамы, после своего Альфа я очень стала разбираться в так называемой агрессивности, а может и не агрессия это вовсе... а хулиганство собачье... не знаю... Собаки, как и люди имеют свои характеры, свои восприятия, реакцию, индивидуальные манеры и пр. Лично у меня не очень хорошая скоростная реакция, поэтому я так и не села в своей жизни за руль, попробовала и поняла, что не надо. Как-то так... 
Но абсолютно уверена на собственном опыте, подобные собаки должны жить тихо, размеренно, с долей нагрузки, обязательно в любви с мягкими тактильными контактами. Никаких окриков, ломок и рукоприкладства, на это они ещё хуже озлобляются. Справилась я без кинологов и прессинга. А потом... я совершенно теперь уверена, что, если есть какая-то реакция( она может быть различная, однозначно не скажешь...), то всё же что-то у собак не так со здоровьем. Другое дело, что они нам не говорят о своем состоянии, а мы не начинаем делать полное обследование пока уже совсем не припрёт...((( Тяжело всё это... и не знаешь где соломки подстелить.

Smile D, опять же на собственном опыте скажу, если бы вы жили просто вдвоем с Гару, без иных раздражителей, то я  абсолютно уверена, жили бы долго и счастливо, а через пару лет он совсем бы стал диванный плюх.
Название: Re: Мила, стандартный бультерьер. Сука. Д.р. 26.11.2014
Отправлено: NИКА от 19 Сентябрь 2017, 19:30:25
У нас Дима горюет по поводу Милы, у него с ней был достигнут консенсус, она ему очень нравилась, он бы ее оставил если бы мог.